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Moxibustion. Serge Z. Une femme nue. Le conférencier indien.

Posté : 22 mai 2021 14:12
par BILL
Bonjour LF !

Voici quelques séquences de ces derniers jours qui sont des rêves plutôt courts et pour lesquels peut-être le souvenir n’a pas dû être très complet. Le courant des rêves doit fluctuer selon certains rythmes…

1) Je rêve de moxibustion sur le genou droit qui m’avait causé il y a peu quelques problèmes.

2) Je suis avec Serge Z, un ancien collègue, très intellectualisé et contestataire des années 70. Son visage et son allure ont beaucoup changé. Il paraît moins froid, moins distant et semble affecté d’une sorte de repentir qui contraste avec son arrogance passée. Il pose la question de qu’est-ce que la réussite ? Et bien sûr je comprends qu’il fait la différence avec le succès.

3) Nous sommes un groupe marchant dans une rue à la « périphérie d’une ville ». Nous passons devant l’habitation d’une femme, elle se présente nue devant l’entrée de sa villa. Son corps n’a pas de caractère esthétique particulier mais il est hâlé, elle nous salue sans complexe, ni emphase. Dans notre groupe personne n’a de réaction particulière même si nous ne sommes pas dans un camp de nudistes nul ne parait choqué par cette nudité devant une habitation. Cependant j’ai un bras sur l’épaule d’un adolescent censé être mon fils, comme pour le rassurer ou l’encourager à voir cette femme nue sans en être perturbé.

4) Un Indien donne une conférence sur un sujet concernant l’Inde dans plusieurs domaines, politiques, culturels, spirituels. Le public l’écoute attentivement. J’en fais partie. À la fin de la conférence, le public ne peut s’empêcher d’applaudir alors que certaines personnes trouvent cela totalement inutile, non parce qu’elles n’ont pas prisé la conférence, mais parce qu’elles trouvent ce mode d’appréciation inadapté.


Comment je comprends ces scènes :

La « moxibustion » est une technique médicale d’Orient, chinoise ou japonaise. La technique traditionnelle consiste à appliquer des pointes de feu surtout avec les bâtons d’armoise. Dans les années 50 du siècle dernier certains médecins utilisaient des appareils plus sophistiqués. Ma grand-mère paternelle allait se faire piquer au feu pour calmer ses douleurs d’épaule. Ce qui est important ici c’est la symbolique. Le « genou » comme il est dit dans le wikirêve représente une capacité importante de se mouvoir, de s’élancer et il est donc en rapport avec la vitalité. Ici il s’agit d’un soin par le feu. Mon genou avait réellement subi il y a quelques semaines un blocage douloureux suite à une sciatique due probablement au froid. Ici c’est reporté sur un autre plan et c’est le « feu » purificateur et réchauffant qui agit pour remettre les choses en place, le blocage physique pouvant avoir des répercussions réelles sur l’état mental.

« Serge Z ». qui était un collègue dans les années 70, représente sans doute un aspect commun à lui et à moi. Une forte tendance à intellectualiser, analyser, interpréter, etc. quelque chose a changé depuis. Plus de recul et de modération dans les jugements, notamment en ce qui concerne la réussite sociale permise par les diplômes, les formations, la chance aussi. Le rêve me rappelle ici, s’il en était besoin, que la réussite sociale n’est pas forcément proportionnelle à la réussite humaine, laquelle semble moins appréciée dans nos sociétés où l’image publique de soi passe parfois avant la valeur de la personne avec ses compétences et ses qualités humaines. C’est pourquoi on peut distinguer le « succès » qui est parfois apparent, de la vraie « réussite ». Le wikirêve là encore donne les précisions éclairantes. Il existe tellement de façons de réussir une chose ou pas ! Ce qui me parait le plus important c’est la réussite de sa vie prise au sens, non pas de triomphe, de succès à l’applaudimètre social mais d’accomplissement de soi fondé sur des valeurs universellement appréciées comme, l’autonomie affective et morale, la générosité, la tolérance, le sens de la solidarité mais aussi la combativité, le courage moral ou physique, l’honnêteté intellectuelle, le sens de la justice et de l’équité, etc. Le repentir quant à lui, s’il ne confine pas au remords paralysant, peur être l’occasion de prises de conscience avantageuses. Cela permet de corriger des erreurs passées comme donner une place systématique et prépondérante à l’esprit d’analyse et de critique, piège mental dans lequel tombent facilement de jeunes intellos trop sûrs de leur relatif savoir.et qui se montrent bien arrogants dans leurs affirmations, comme j’ai pu l’être moi-même dans les années de contestation…


À la « périphérie d’une ville », c’est à dire un peu en dehors des régions urbanisées du psychisme et donc dans une aire psychique plus proche de la nature et du naturel.
Le personnage qui apparaît dans ce cadre est une « femme nue ». La conscience témoin du rêve considère cette apparition sans état d’âme particulier .Comme ce personnage nu fait un salut mais ne dit rien, c’est une sorte de question muette. Serait-ce qu’une incitation à voir les choses telles qu’elles sont ? Sans doute, mais quelles choses ? L’article « nu » et « nudité » précise que lorsqu’on est en face de personnages nus cela a un sens particulier. Je cite wikireve :

« La nudité, ici, est en accord avec le mensonge dévoilé. Il est temps de voir les autres tels qu'ils sont, avec leurs défauts et leurs limites, et non plus tels qu'on les imagine. » Une direction d’interprétation est donnée.

Je note que le corps de cette femme, sans être celui d’une beauté particulière, est « hâlé ». Cela suppose qu’elle s’expose au soleil, à la lumière. Et cela s’accorde évidemment avec le sens de la citation ci-dessus. Si cette femme s’expose au soleil, c’est qu’elle parle de vérité. Elle correspond donc en toute simplicité, sans gesticulations particulières, à la nécessité de voir les choses telles qu’elles sont, sans les enjoliver, sans les idéaliser et, du même coup, probablement cela invite à accepter sa féminité intérieure dans sa réalité actuelle, ce qui n’est pas si facile pour l’être masculin…
C’est peut-être pourquoi dans ce rêve j’ai une attitude rassurante, le « bras sur l’épaule » du personnage censé être « mon fils », qui est sans doute une partie de moi-même toujours en évolution devant tout ce que peut l’interpeller. Il semble que dans ce rêve la femme nue apparait en tant que miroir de vérité, (elle rappelle l’importance de la lumière par son hâle solaire) et ceci par-delà la seule nudité qui, vue sous un autre angle, serait juste érotique.

Dans mon esprit, la présence du « conférencier indien » est valorisée, dans la mesure où la culture indienne, sa philosophie, son art et sa spiritualité me sont une source première d’inspiration. L’Inde est un peu comme ma patrie spirituelle de même que la France est ma patrie culturelle. Quelque chose en moi évoque donc tout ce que représente l’Inde d’où, tout ce public qui écoute. Ce sont des parties réceptives de moi-même mais qui ont quand même forcément des plis occidentaux, c’est-à-dire notamment un besoin d’extériorisation plus ou moins bruyant, (dans mon cas plutôt moins que plus), de leurs convictions et ressentis alors qu’un silence respectueux pourrait tout aussi bien convenir. Dans nos pays, d’habitude sociale de claquer des mains pour manifester son appréciation, pour sincère et enthousiaste qu’elle soit, peut paraître déplacée lors de certaines manifestations artistiques indiennes (par exemple un concert de musique traditionnelle), au cours desquelles le recueillement et le silence sont la meilleure façon de montrer qu’on les a appréciées. Évidemment d’une culture à l’autre tout est relatif quant à la manifestation de ses sentiments. Je trouve cependant qu’il est parfois dommage qu’un bruit assourdissant vienne dissiper la résonance de certaines harmonies musicales ou artistiques dans lesquelles on baignait jusque-là… Pour le sens général de ce rêve je le vois comme un besoin d’intériorisation que nul agitation mentale ne viendrait perturber, comme par exemple au cours d’une méditation pour qu’elle soit bénéfique.

Merci pour votre regard, Bill

Re: Moxibustion. Serge Z. Une femme nue. Le conférencier indien.

Posté : 25 mai 2021 11:32
par LFS
Bonjour Bill

Le genou est un point crucial dans notre corps puisque ARTICULATION il y a.
Vous pouvez vous sentir libéré d'une douleur après ce rêve, puisque vous avez bénéficié d'un soin onirique. Et, vous pouvez aussi avoir l'impression d'avoir les coudées franches. Je note que votre rêve intervient alors que Saturne en Capricorne à repris sa course (23 mai). J'y pense parce que vous m'avez dit que vous aviez étudié l'astro.
Vous avez reprise une technique en songe qui vous est familière et dont vous connaissez les effets, c'est donc gage de bénéfices pour vous.

Il pose la question de qu’est-ce que la réussite ? Et bien sûr je comprends qu’il fait la différence avec le succès.
Et vous avez la réponse ????
Z comme Zorro, il est venu vous sauver et vous apprendre à relativiser. Est-ce que sa propre réalisation et ce, d'après ses propres estimations et ses critères, ne serait pas la "réussite" que tout le monde espère ?

La référence à l'Inde : comme vous lisez le #Wikireve , vous avez dû voir que j'ai écrit que l'anagramme d'Inde est déni. A méditer ! Cela étant, ici, l'indien que l'on aurait pu confondre avec l'indien d'amérique quand on vous lit, et qui a tout autant de sagesse spirituelle, est plus un garant du choix de vos actions. Vous êtes sur la bonne voie.

Quant à la femme "hâlée" , dans votre interprétation vous tentez d'intellectualiser et déduire l'origine e son hâle. Alors que moi, beaucoup plus basique que vous, je me contente d'entendre "Allez" ! De plus, être halé dit implicitement que SOIT elle est d'une autre origine que la vôtre et par là vous demande d'explorer ce qui vous est encore inconnu SOIT qu'elle a fait du chemin car on ne peut être hâlé qu'en étant à l'extérieur, au-dehors, peut -être à la périphérie 8-) et par là vous demande d'explorer ce qui vous est encore inconnu comme pour la première option.


Enfin, le repentir : Il aide à se pardonner à soi-même. Et , il me semble que ce n'est que le seul objectif du repentir.
sutra du repentir (ZEN) - >

Ga shaku sho zo sho aku go
Kai yu mu shi ton jin chi
Ju shin ku i shi sho sho
Issai ga kon kai san ge
traduction -> Tous mes karmas passés toxiques ou néfastes (ou mes anciens karmas qui se sont enchevêtrés), nés du désir sans commencement, de la haine et de l’illusion, à travers les actions de mon corps, de mes paroles, et de mon esprit : je les admets aujourd’hui.


je l'ai chanté tous les jours il y a 25 ans à un moment précis de ma petite vie, et j'ai regardé ce qu'il se passait. Très intéressant ! Evidemment, les effets sont personnels pour chacun. Cela évite aussi de culpabiliser sur des sujets dont on n'est pas responsable, c'est le paradoxe.

Voici pour les précisions du jour. Je vous souhaite un beau Lundi

LF

Re: Moxibustion. Serge Z. Une femme nue. Le conférencier indien.

Posté : 25 mai 2021 17:34
par BILL
Bonsoir L,F,S et vraiment merci pour ces recadrages de mes interprétations qui, c'est vrai, intellectualisent parfois trop. Pour l'astrologie oui je m'y suis intéressé dans un sens presque plus poétique et intuitif que technique tant les symboles chargés de sens me plaisent . Les 12 signes et évidemment les 7 planètes + les 3 trans -saturniennes sont d'excellents repères psychologiques, Pour ce qui est des rêves certains astro onirologues vont même jusqu' à dresser un thème pour interpréter le rêve mais je trouve cela trop systématique encore que cela peut marcher si l'on maîtrise bien l'astrologie horaire. Je tiens compte parfois du cadre mensuel du signe. Saturne en Capricorne est chez lui donc favorise les qualités du signe : dépouillement, recherche de l'essentiel, approfondissement, un peu en retrait, etc, ça me va, bien que je ne sois pas natif de ce signe, de plus le signe de naissance peut donner un cadre général mais, come vous savez c'est l'ensemble du thème qui éclaire sur la personnalité.

C'est vari qu'on devrait dire amérindien pour éviter la confusion. certains disent "Hindous" mais ça ne va pas non plus car l'hindouisme est avant tout un courant religieux. Bref, les philosophies de l'Inde m'ont beaucoup apporté mais il est certain que les conceptions indiennes comportent aussi du déni. Déni des choses matérielles par leur trop grande aspiration à fuir l'illusion du monde (Sàmsarà), ce que certains penseurs de l'Inde moderne ont d'ailleurs remis en question depuis l'indépendance du pays mais les traditions sont difficiles à changer d'autant qu'il faut faire la part des choses et ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain car la culture indienne est très riche et il faut savoir préserver ses trésors-

Le repentir sincère fait beaucoup de bien et son expression quotidienne j'en suis certain porte ses fruits. Merci pour la traduction du sutra japonais. Je dis aussi ou chante certains mantras qui me confortent dans ma marche vers plus de lumière. Merci de vos bons commentaires, Bill

Re: Moxibustion. Serge Z. Une femme nue. Le conférencier indien.

Posté : 30 mai 2021 17:45
par LFS
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